בקשר לדב חנין (קצר מאוד וקצת אינפנטילי)

האם אני היחידה שבכל פעם שאומרים לידה את השם דב חנין מתחשק לה להוסיף "ומצילתיים"?

 

(אין בכך כדי לומר דבר על העדפותי בעניין מועמדותו לראשות העיר תל אביב.)

Post a comment or leave a trackback: Trackback URL.

תגובות

  • איילת  On ספטמבר 8, 2008 at 1:21 pm

    לפחות הוא איש חכם… לא בום ועל הארץ.

  • שוקי  On ספטמבר 8, 2008 at 1:21 pm

    26 אחוזי הצבעה. זה מה שהיה בתל-אביב בבחירות האחרונות. אז אם הקמפיין הצליח למשוך את תשומך לבך – זה טוב. ואם כמה אדישים ומיואשים ירימו את הראש מקערת הקססה וילכו להצביע, זה גם טוב. ואם זה מנג'ס ומעייף – עמך הסליחה. ככה נראית מערכת בחירות, במיוחד כשהיא מתנהלת כולה בהתנדבות כי לעיר לכולנו אין גרוש על התחת ולחולדאי יש עשרות מיליונים.

  • איילת  On ספטמבר 8, 2008 at 1:49 pm

    הייתי מצביעה לו ולו בשל הפעמים הספורות שפגשתי באיש.
    פרט לכך, אל תיקח את זה אישית, אבל זה באמת נורא מצחיק. דב חנין ומצילתיים. ואם זה מה שגורם לחבר'ה לזכור את השם מעל לקערת הקססה, הנה חסכתם עוד שקל…

  • אופיר זמר  On ספטמבר 8, 2008 at 1:54 pm

    עכשיו את לא היחידה

  • ימימה  On ספטמבר 8, 2008 at 2:19 pm

    הייתכן שפספסת את הבדיחה? (האינפנטילית, כאמור.)

    לעניין ההצבעה – בדיוק השבוע, ארבע שנים אחריח שאני תושבצ העיר, העברתי את כתובתי הרשמית לרמת גן.

    עם זאת, אני מאמינה שהאיש דב חנין הוא אדם ישר דרך ובעל כוונות טובות. והאסוציאציה הנ"ל עלתה בראשי עוד הרבה לפני הקמפיין. רק שעכשיו זה יותר אקטואלי.

  • מיכה  On ספטמבר 8, 2008 at 3:51 pm

    אם אתה וחבריך עורכים קמפיין הומוריסטי הרי שמחוץ לחבורה הסגורה שלכם של הבלוגרים-עיתונאים-אנשי מחשבים, אף אחד לא ממש מבין את ההומור הזה. והואיל והקבוצה הזו כנראה מעריצה את חנין כאילו היו בנות עשרה שרודפות אחרי איזה כוכב רוק, הגישה שלכם לא ממש נראית רציונלית למי שמסתכל עליכם מבחוץ. היא נראית כמו התבטלות בפני האליל ותו לא.

    בגלוי, שוקי, אכזבתם אותי. אם עד עכשיו חשבתי להצביע ואפילו שקלתי להכניס לקלפי פתק של חנין – עכשיו מתברר לי שזה כנראה גדול עליו. אם אדם חושב שאפשר לקדם סדר יום רציני בעזרת פופוליזם זול ומעריצים שרופים שמתחייבים בשמו שהוא הולך לשנות את מזג האוויר בעיר, אז אני מפקפק בשיקול הדעת שלו.

    זה לא אומר שהוא פחות טוב מחולדאי או מאורן שחור. זה לא אמרתי. אני פשוט לא אבוא להצביע.

  • יונית  On ספטמבר 8, 2008 at 4:17 pm

    וואו, הפלת אותי עם השיקול האינטליגנטי להצבעה. מה גם שקמפיין הבלוגרים אינו קשור ליוזמה של דב חנין או לתנועת עיר לכולנו, אלא מתבצע בצורה עצמאית ועל דעתם של הבלוגרים בלבד. אבל, כידוע, אף פעם לא חסרים תירוצים למה לשבת על התחת ולא לעשות כלום. רק אל תנסה לספר לנו שזה לא אתה, זה אנחנו.

    ימימה, אני פספסתי את הבדיחה. אולי זה בגלל שכחברה לשעבר בתזמורת, הקונוטציות שלי למצילתיים הם אחרות ולא נעימות. או בקיצור, למה מצילתיים?

  • מיכל  On ספטמבר 8, 2008 at 4:21 pm

    היחידה, אני מניחה שעכשיו את כבר לא :))

    זה הולך לעבור מהר, זה. – גם, בלי קשר, חלילה, ותקשיבו כולכם שם, בלי קשר, למה שאני חושבת על המועמד עצמו.

  • ימימה  On ספטמבר 8, 2008 at 4:38 pm

    אני חושבת שהמשותף למי שמבין זה העובדה שיש להם ילדים. 🙂

    (יש שיר ילדים כזה: באה באה התזמורת תוף חליל ומצילתיים.)

  • שוקי  On ספטמבר 8, 2008 at 5:56 pm

    איילת – מצויין. יש לנו סקציה מיוחדת של "תומכים מבחוץ" בשביל בלוגרים שאינם תל-אביבים אבל חושבים שדב חנין הוא מועמד ראוי לתפקיד ראש עיר ורוצים לומר את זה.
    http://citydov.org/?p=80
    את מאד מאד מוזמנת.

    ימימה – כנ"ל.

    מיכה – אתה מקבל כסף מרון חולדאי אז אתה לא אובייקטיבי.

  • טלי  On ספטמבר 8, 2008 at 6:11 pm

    אפילו שממש ממש לא חשבתי על זה בעצמי והבנתי את הבדיחה אפילו שעוד אין לי ילדים.

    (-:

  • מיכה  On ספטמבר 8, 2008 at 7:41 pm

    אתה מדבר שטויות. לא כסף ולא נעליים. אני מבין שכל מי שלא מסכים איתך הוא אוטומטית איש של האויב. אם כך, אז אתה מקבל כסף מדב חנין ולכן אסור להאמין למילה אחת שאתה אומר. בסדר?

  • הספרנית  On ספטמבר 8, 2008 at 8:57 pm

    את לא לבד!

    באה התזמורת

    ביצוע: עממי
    מילים: יעקב דוד קמזון
    לחן: מרק לברי

    באה באה התיזמורת
    תוף חליל ומצילתיים
    בים בם טרילי טרילי לילי
    טרלה לה לה לה דין דין

    שיר נגנו שיר זמרו
    ילדים מחאו כפיים.
    בים בם טרילי לילי
    טרלה לה לה לה דין דין

    (מועתק ומודבק משירונט)

  • צביקה  On ספטמבר 8, 2008 at 9:35 pm

    ממש חבל שאנשים מניחים שמי שתומכיו לוקים במשובת הנעורים, הוא עצמו לוקה. והריני להודיע, כאחד מאותם תומכים, שפגשנו את האיש, והוא כולו נפוח מחשיבות עצמית, מעולם לא חייך, וכל כולו שרוי בשרעפי מחשבות עמוקות עמוקות.

    ואם אפשר שניה של בדיחות הדעת, אז קראנו על ואת דב חנין, וקצת פגשנו אותו, והוא בנאדם מרשים לגמרי, צנוע ומעמיק, אוחז בתוכניות קונקרטיות וישימות, נוטה לא לזיין את השכל בחצאי שקרים ודמגוגיה, ויש לו מספיק קבלות כדי לקבל מאיתנו את הצ'אנס שלו.

    דב חנין תעשה לי דֶאבֶּה!

  • אמיתי סנדי  On ספטמבר 8, 2008 at 9:36 pm

    אז בוא נראה:
    דב חנין עשה דוקטורט ופוסט דוקטורט בנושאי מנהל ציבורי ואיכות הסביבה

    דב חנין היה ראש ארגון הגג של ארגוני הסביבה. שלוש שנים, שמונים ארגונים לתאם ביניהם.

    דב חנין מוכר ומוערך על ידי ח"כים מכל קצוות הקשת וע"י עיתונאים פוליטיים כאחד הח"כים הכי פעילים בכנסת.

    דב חנין הצליח להעביר חוקים חברתיים וסביבתיים חשובים, למרות שהוא בא מסיעה קטנה, אופוזיציונית ומוקצה מחמת מיאוס.

    לדב חנין אין אוטו (!), כי הוא בעד תחבורה ציבורית, אפניים והליכה ברגל.

    דב חנין היה נוכח ופעיל בעשרות מאבקים חברתיים, וביניהם מאבקי הדיור של תל-אביב: מעג'מי ביפו, דרך פלורנטין ועד כפר שלם.

    עיר לכולנו, התנועה שחנין עומד בראשה, מאגדת עשרות (!) ארגוני שינוי חברתי עירוניים.

    מספר שתיים של חנין ברשימה הוא אהרון מדואל, איש כפר שלם וחבר בתנועת הליכוד.

    לדב חנין אין מגיבים בשכר באינטרנט, כי אין לו תקציב לזה.

    כל הבלוגרים ה"הבלוגרים-עיתונאים-אנשי מחשבים" מתנדבים לפעול בעבורו בצורה עצמאית וללא תאום עם מטה הקמפיין הרשמי של חנין. במילים אחרות: אנחנו עושים מה שאנחנו רוצים.

    ולסיכום: מה יותר חשוב לך – איכות הבדיחות שלנו, או איכות האוויר בתל-אביב?

    לתשובתך הכנה אודה.

  • אורן  On ספטמבר 8, 2008 at 9:40 pm

    כנראה שנעם עוד לא בגיל כי אני לא מכיר את השיר.

    ומלבד זאת – דב חנין יקרר את תל אביב, יבטל את דוחות החניה ויעלה את ישראל למונדיאל.

  • ימימה  On ספטמבר 8, 2008 at 9:55 pm

    גם אלמלא היו לי ילדים הייתי חושבת על זה. (אני כנראה בן אדם ילדותי מאוד, או סתם עם זיכרון טוב במיוחד לשירי ילדים.)

    ואין לזה גיל. אפשר להשמיע את השירים האלה כבר מעכשיו. (ואני במצב רוח של שוויץ אומר שאנחנו כבר זוחלים במעגלים ומתהפכים מהגב לבטן ומהבטן לגב. נחת!)

  • אמיתי סנדי  On ספטמבר 8, 2008 at 9:59 pm

    לי אין ילדים וחשבתי על זה, אבל תמיד הייתי אינפנטיל, וזה סוד כוחנו!
    הייתי חייב להגיב ברצינות כי "מיכה" (או אולי "אדם שוב"?) טען שאנחנו לא מספיק רציניים.

  • אמיתי סנדי  On ספטמבר 8, 2008 at 10:01 pm

    איילת – בום ועל הארץ זה חזק!

  • נירית פרלמן  On ספטמבר 8, 2008 at 10:29 pm

    חלק מהטענות שלך קצת מצחיקות. דב חנין עשה דוקטורט? יפה מאוד. תואר אקדמי הוא קרדיט אקדמי וקצת מעיד על לימוד מעמיק (וגם זה לא תמיד), אבל בוודאי לא על אופי או על יכולת ביצוע. הראייה שר המשפטים שלנו הוא פרופסור בתחומו, בעל שם בינלאומי וחתן פרס ישראל. אתה באמת חושב שכשר הוא עושה עבודה טובה? התואר שלו משנה במשהו את העובדה שהוא הורס לחלוטין את כל סמכויות בג"צ ומנטרל אותנו ממנגנוני בלימה משפטיים של משוגות הפוליטיקאים?

    לדב חנין אין אוטו. וואללה, יופי. אני עוד זוכרת שת שמוליק וילוז'ני מגיע באופניים לישיבות מועצת העירייה בתקופה של רוני מילוא. זה אומר בסך הכול שהוא לא נוסע באוטו. בדיוק כמו שאדם שגר בדירת שלושה חדרים אינו כשיר בגלל זה להיות ראש ממשלה. תחשוב על מה שאת אומר: יש לו אופניים, אז זה אומר שהוא יוכל לטפל בהתפוצצות האוכלוסיה, במחירי הדירות המטורפים ובבעיות החנייה? בגלל שיש לו אופניים???

    גם אני נוכחתי בהמון מאבקים חברתיים. זה אומר שאני יכולה להיות ראש עיר טובה? ואולי כבר ניקח את זה יותר רחוק? אולי כל מי שצועק בהפגנה שראש הממשלה מושחת או בוגד יכול להיות בגלל זה ראש ממשלה? למה לעצור רק בדב חנין?

    זה שמישהו עובד בחינם עבור פוליטיקאי עדיין טעון הוכחה מבחינתי. אני לא קונה את זה בקלות, ונדמה לי שגם אתם לא. אני מסתובבת בלא מעט בלוגים ורואה שאתם מאשימים אנשים שונים בכך שהם מקבלים שכר מרון חולדאי או שכל מי שכותב נגד חנין הוא אדם שוב. אני יכולה לתאר לעצמי שגם אני בוודאי אזכה לקשקוש הזה אבל זה רק מעיד על כך שבניגוד, אולי, לדב חנין, חסידיו אינם מסוגלים לקיים דיון ענייני.

    בקיצור, כדאי שתתחילו לקיים דיון על מצעו של דב חנין ולא על הפרסונה דב חנין. זה קצת יותר אינטליגנטי ורציני מאשר לפזר הבטחות חסרות היגיון והאשמות חסרות כיסוי.

  • אמיתי סנדי  On ספטמבר 8, 2008 at 11:28 pm

    את ו"מיכה" משום מה נורא מתאמצים למצוא פגמים בחנין.
    אולי תצהירי במי את תומכת לראשות העירייה? אולי תספקי קישור כלשהו שיוכיח שאת בנאדם אמיתי ולא רק שם בדוי?

    אה, התארים האקדמאים שלו לא מרשימים אותך?
    תואר ראשון במשפטים, הפקולטה למשפטים האוניברסיטה העברית, 1982
    דוקטורט במדעי המדינה, אוניברסיטת תל-אביב, 2000
    פוסט דוקטורט במדעי המדינה, אוניברסיטת אוקספורד, 2002

    מה לעשות, זה טיפה יותר מרשים מתארים מאוניברסיטת לטביה.

    יש די הרבה סעיפים אליהם לא טרחת להתייחס.

    האם הפעילות הפרלמנטרית שלו לא מרשימה?

    לפאר ויסנר, ראש רשימת ה"ירוקים", וסגנו של חולדאי, יש וילה בקיסריה, שם הורשע בבית המשפט בחריגות בניה.
    לפני כן היה תעשיין שבנה מפעלים בשטחים. אכן "ירוק" למופת.

    כמי שכל כך מתאמצת להוכיח שחנין לא ראוי, בואי תספרי לנו קצת מה חולדאי או ויסנר או אורן שחור עשו למען תושבי תל-אביב בשנים האחרונות.

    מה חולדאי עשה כדי שלי תהיה תחבורה ציבורית בלילה ל"מתחמי הבילוי" שהוא פועל להקמתם?

    מה ויסנר עשה כדי לצמצם את זיהום האוויר בתל-אביב, ממנו מתים למעלה מאלף איש בשנה בגוש דן?

    מה הם עשו כדי להבטיח שגם סטודנטים יוכלו לעמוד בשכר הדירה בתל-אביב, ולא רק אוליגרכים, פוליטיקאים ויהודים מצרפת?

    ואנא, אם תוכלי הפעם לשמור על אותו שם משתמש.

    ואם תוכלי לספק לינק שיחזק את טענתך שאת בנאדם אמיתי ולא מגיב בשכר, בכלל אשמח.

  • שכנה לבלוג  On ספטמבר 8, 2008 at 11:37 pm

    אין צורך לחשוף כתובות IP, אבל בבדיקה פשוטה אפשר לברר האם הטוקבקים עם שמות המשתמשים השונים נשלחים מאותה כתובת.

  • אמיתי סנדי  On ספטמבר 8, 2008 at 11:41 pm

    בגוגל נירית פ. מופיעה באיזה פורום הריון
    http://209.85.135.104/search?q=cache:6x2LUk1H7wsJ:www.doula.co.il/Index.asp%3FForumID%3D119893%26CategoryID%3D161%26KeyWords%3D%26SearchCategory%3D%26SearchPage%3D+%22%D7%A0%D7%99%D7%A8%D7%99%D7%AA+%D7%A4%D7%A8%D7%9C%D7%9E%D7%9F%22&hl=en&ct=clnk&cd=2
    בפייסבוק היא איננה.

    מגיב מתוחכם יכול להשתמש בתוכנה או בשירות רשת כדי להחליף IP או כתובת.

    זה א.ב. של מגיבים בשכר.

  • גומי  On ספטמבר 9, 2008 at 12:26 am

    באמת אנשים, לאיזה היגיון מטופש עבודת האלילים הזאת הובילה אתכם…
    נמצאה תגובה אשר:
    1. טוענת לפגם כלשהו במועמד דב חנין
    2. שם המשתמש הנו בדוי ו/או אינו מקושר לעמוד אינטרנט קיים

    ===
    התגובה שתולה ע"י עובדים מטעם רון חולדאי.

    יופי…

    באמת נורא מוזר שיש אנשים שבא להם להגיד שהם לא יצביעו לדב חנין, או שדב חנין לא משהו, או שיש מועמד טוב יותר לדעתם (ועוד בלי נימוק לפעמים, או נימוק דמגוגי – ממש מוזר בעולם הטוקבקיסטים הישראלי)
    והכי גרוע, אלוקים ישמור, הם מסתתרים מאחורי שם בדוי (איפה נראה כדבר הזה? רק עובדים שתולים עושים את זה) ולא פחות גרוע: אין להם בלוג באינטרנט!

    מוזר מוזר מוזר, כל ההסברים לתעלומה כזו מובילים לפיתרון אחד בלבד.

    [איזה כיף, עכשיו אני צריך לפחד שתגידו שגם אני שתול]

  • אמיתי סנדי  On ספטמבר 9, 2008 at 7:28 am

    גומי מותק, אנונימיות ברשת זה פאסה, בדיוק בגלל תופעת המגיבים בשכר.

    אם אתה רוצה שיתייחסו ברצינות למה שאתה כותב, תהיה אמיץ ותעמוד מאחורי הדעות שלך ותזדהה בשמך האמיתי.

  • ערדי  On ספטמבר 9, 2008 at 7:45 am

    ימימה כתבה בכותרת "קצר מאוד וקצת אינפנטילי" – יצא שהתגובות די ארוכות ומאד אינפטיליות.

  • דפנה  On ספטמבר 9, 2008 at 8:06 am

    מה שמרשים ברשימה של אמיתי היא העקביות. אני לא תל אביבית ולא עוקבת אחרי מערכת הבחירות הזאת, כך שההתרשמות שלי היא שטחית לחלוטין, אבל מרשימה כזאת אני מתרשמת שהבן אדם עקבי וסולידי ואולי כדאי לבדוק אותו יותר לעומק. אז יפה, אמיתי, שטרחת.

  • נירית פרלמן  On ספטמבר 9, 2008 at 8:55 am

    אני בכלל לא מתווכחת עם המעלות הטובות של דב חנין. יכול להיות שהוא יהיה ראש עיר מצוין. אני לא יודעת וזה גם לא כל כך משנה לצורך הדיון. מה שהפריע לי הוא הנימוקים שאמיתי הביא, כאילו תואר אקדמי או נסיעה ברכב חליפי הם מדדים המנבאים כהונה ציבורית מוצלחת. הבאתי את פרידמן (שלא קיבל תארים מאוניברסיטת לטביה)כדוגמה מקוטבת לכך שתארים יכולים גם להביא להריסת המנגנון שאותו מנהל בעלי התארים, אבל משום מה לא נוח לו להתייחס לכך. אפשר להביא עוד כמה דוגמאות, אבל זו האקטואלית ביותר.

    ואמיתי – אם זה באמת מעניין אותך, אני מתכוונת להצביע בבחירות הקרובות לרשימת הגימלאים של נתן וולוך. אני מתארת לעצמי שמבחינתך גם הוא בטח לא עשה שום דבר בשביל אף אחד.

    ולעניין החשדות המטופשים שלך ושל חבריך (סליחה, אני לא נוהגת להתבטא בצורה הזאת ברשת אבל אין לי שום דרך אחרת לתאר את הדרך המטורפת והפרנואידית שבה אתם מתייחסים למישהי שאינה מסכימה אתכם) – אין לי בלוג, הנירית פ. שאתה מצאת אינה מוכרת לי ואין לי שום כוונה לחשוף את המייל שלי רק כדי לעשות לך טוב על הנשמה. אם אתה לא מסוגל להגיב באופן רציני ומכובד חוץ מלעשות קופי פייסט לקורות חיים של מועמד שבו אתה תומך, זו בעייה שלך ולא שלי.

    ואם אתה רוצה לצאת בסדר, תביא בבקשה הוכחה שאתה לא מגיב בשכר. כזאת עדיין לא ראיתי.

  • אביעד ק  On ספטמבר 9, 2008 at 10:03 am

    אמיתי – הנה, קבל איש אמיתי אחד לפחות. אני שונא להיות האיש שעומד בצד והורס כי אני יודע איך זה מרגיש להיות בצד השני ואני יודע שבמצבים כאלה עדיף לשתוק ולו רק כי כמה מחברי מעורבים אבל נשבר הזין כבר.

    גם אם ציד המכשפות הזה מוצדק, הקמפיין הווירטואלי הזה מרגיש כמו סרט של מורגן ספרלוק. supersize dov hanin.

    חשוב לי להבהיר שאין לי כל בעיה עם התוכן של הקמפיין שלכם, אבל הכמות וצורת ההתנהלות שלכם מבחילה. די, זה יותר גרוע מחלון פופאפ. כל הבלוגוספירה מלאה בדב חנין וכל מי שמעז לומר מילה אחת נגדו מקבל סשן של צדקנות מהולה באינקוויזציה וירטואלית. אין לכם בעלות על האינטרנט ותודה לאל, גם לא בעלות על המחשבות של האנשים. מותר לאנשים לא להסכים איתכם.

    זהו. הוצאתי את זה.

    (ושוב יש את כל ההסתייגות של רבים מחברי וכו')

  • אמיתי סנדי  On ספטמבר 9, 2008 at 10:50 am

    שמח שהוצאת את זה.

    כלומר כשיש קמפיין מסיבי שמגובה באלפי שלטי חוצות ענקיים בכל חור, בפליירים ובמדבקות – זה סבבה.
    אבל כשיש קמפיין שבו עשרות אנשים משתתפים בהתנדבות ומתוך אמונה אמיתית ולא בגלל תמורה כספית – זה נורא ואיום, ממש זיהום וירטואלי.

    זה פשוט מזעזע איך כל כך הרבה בלוגרים מגלים לראשונה בחייהם שביב כלשהו של מעורבות פוליטית.
    הרי כל הכיף בבלוגוספירה זה שהיא מנותקת לחלוטין מהחיים, ופתאום אי אפשר לברוח מהמציאות המעצבנת הזאת.
    זה כל כך מנוגד לפוליטיקה שאנחנו מכירים – מנותקת, עשירה ומושחתת – שזה פשוט עולה לך ולנירית על העצבים, מה?

    מותר לך ולנירית לא להסכים איתי, רק חבל שכל הדיון נסוב על אופי הקמפיין שלנו ולא על המועמד שלנו, או על כל מועמד אלטרנטיבי.

    אולי במקום להתבכיין על הקמפיין תשתתף בדיון על מי ראוי ומי לא ראוי לעמוד בראש עיריית תל-אביב-יפו?

    או שזה לא מעניין אותך הנושא המעצבן הזה?

  • אמיתי סנדי  On ספטמבר 9, 2008 at 10:53 am

    תואר לבד לא מוכיח שום דבר, זה ברור.
    תואר+ניסיון בכנסת+ניסיון בשטח+ניסיון בניהול ארגונים גדולים – זה כן מוכיח משהו, לפחות לעניות דעתי.

    הרי הטענה הראשונה שנשמעה כנגד חנין זה שאין לו ניסיון בניהול אירגונים גדולים.
    אני מביא את קורות חייו כדי להזים את הטענה הזאת.
    כך שקורות החיים בהחלט רלוונטיים לעניין.

  • אביעד ק  On ספטמבר 9, 2008 at 11:11 am

    אמיתי, אתה כל כך מפספס את הנקודה שלי. אני לחלוטין תומך בקמפיין בבלוגוספירה ואני אוהב את זה שהיא מעורבת פוליטית ומשפיעה. תקרא שוב את ההודעה שלי, לא אמרתי דבר אחד נגד הקמפיין כקמפיין. כל החלק הראשון של התגובה שלך מיותר.

    יש הבדל עצום, עצום, בין מה שעשיתם בתחילת הדרך לבין מה שאתם עושים עכשיו. בהתחלה זה היה קמפיין כייפי, מאגניב, מדליק שקל מאוד להזדהות איתו. היום זה ציד מכשפות.

    התגובה שלך אלי היא דוגמה חיה ונושמת לזה, אתה כל כך במוד אגרסיבי ותוקפני שאתה בכלל לא מודע לזה שאני נחשב לתומך חנין וטוען שאני יוצא נגד הקמפיין כקמפיין ולא מסכים איתך. הלו, להתעורר שם.

  • תומר  On ספטמבר 9, 2008 at 11:16 am

    אני לא רואה איך קמפיין כיפי, בלתי ממומן, שקל להזדהות איתו, הופך בתוך שלושה שבועות לציד מכשפות. במיוחד כשכל הציידים (רובם המכריע, לפחות), עובד וחי במשרה מלאה.

    די להזכר בקמפיינים חצי-מסריחים כמו זה למען גלעד שליט (פייסבוק) או באווירת סוף העולם שהיתה בבלוגוספירה לקראת הדיון על דפדפנים בכנסת (מי שלא צירף כפתור תמיכה, וזה כולל אותי, נחשב לבעל חולשה כללית בעמוד השדרה).

    אולי אמיתי לא הבין את הטענה שלך משום שהוא אלים ותוקפני ומפספס את הנקודה. נראה לי שגם אני פספסתי את הנקודה. אין לי מושג נגד מה אתה יוצא.

  • נירית פרלמן  On ספטמבר 9, 2008 at 11:30 am

    אני לא מכירה את אביעד ולא יכולה לדבר בשמו אבל נדמה לי שהטענות שלנו די דומות. הן מתמקדות בכך שהקמפיין שלכם רוצה להפוך את דב חנין לדמות נערצת ולא לדמות מוערכת. מישהו השווה כאן את הכתיבה עליו להערצת כוכב רוק. זה מאוד קולע. כל הרציונל מאחורי התמיכה בו (ויש כזה, לפחות מבחינת המסר הירוק שלו) הולך לאיבוד כשאתם הופכים אותו לחצי אלוהים. כשאתם מגיבים בהאשמות ובניסיונות איתור וחסימה כלפי מגיבים שאינם מסכימים אתכם זה נראה רע. רע מאוד.

    אני אגב לא אצביע בעד דב חנין משום שאני חושבת שגם לציונות יש משמעות. אני מודעת לכך שזה מעמיד אותי, מבחינתכם, בשורה אחת עם שלי יחימוביץ', שאותה אתם מגנים (ושרבים מכם תמכו בה בעבר בהתלהבות רבה), אבל היא ואני לא נצביע כנראה לאותה הרשימה. יש לי בעייה עם רון חולדאי ואני לא תומכת בו. אבל אני תוהה מה הקו האדום שלכם, אם יש לכם כזה. אם יתברר, למשל, שדב חנין, כחלק ממשנתו ההומניסטית, תומך בזכות השיבה של ערביי יפו והכפרים שסביבה לבתיהם על חשבון דייריהם הנוכחיים, האם גם אז זה לא יהיה פרמטר חשוב?

  • אביעד ק  On ספטמבר 9, 2008 at 11:37 am

    תומר, אני עונה לך במייל. אני לא מעוניין להגיב יותר בפומבי בנושא

  • תומר  On ספטמבר 9, 2008 at 11:43 am

    אני שמח שאת הולכת להצביע.

    שוב, אני לא רואה את הבעיה. הקמפיין של הבלוג סיטידב.אורג עובד כמו סוכנות קריאטיב היפראקטיבית. אישית, נראה לי שזה משום שכולם משוכנעים שהחלפת חולדאי אפשרית, ומעוניינים שזה יקרה.

    על מה התלונה? על זה שקבוצת אנשים בעלי בעלי מטרה משותפת מייצרים ג'ייפגים ומעלים אותם לאינטרנט?

    גם נראה לי קצת מופרך לייחס את כל הרעש הזה לקבוצת הבלוגרים בסיטידב.אורג. הרי אם לא היו המון בלוגרים פרטיים שמגבירים את הקול הקטן שהקמנו, לא היה שום רעש.

  • ימימה  On ספטמבר 9, 2008 at 11:51 am

    איך מהערה קטנה ותמימה נהיה פה דיון כה ארוך על מגיבים, מגיבים אלמוניים, מגיבים בשכר ועוד.

    נא לחזור לפרופורציות. (וכאמור, אין לי חלק בקמפיינים, לפה או לשם. אבל אם מישהו רוצה להשתמש בזה לקמפיין שלו אני מוכנה למכור את זכויות היוצרים תמורת סכום סמלי בן חמש ספרות.)

  • מעריץ של ימימה  On ספטמבר 9, 2008 at 12:10 pm

    לשבועות הקרובים
    כל פוסט שלישי בערך הוא כמה דובלה מוכשר , הוא, החנין והמצילתיים שלו

    ואני אומר- הוא כל כך מוכשר שחבל לוותר עליו ברמה הארצית

    מה גם – אני בכלל לא בטוח שהוא יתמודד בצורה טובה בפוליטיקה המקומית

    ימימה לשלטון!

  • אמיתי סנדי  On ספטמבר 9, 2008 at 1:19 pm

    כמה חבל ששוב את מסרבת להתייחס לטענות הענייניות שאני מעלה, וחוזרת לדיון על האופי שלי.

    ולאביעד: בסדר, הבנתי.

  • נירית פרלמן  On ספטמבר 9, 2008 at 1:26 pm

    לא כתבתי בשום מקום על האופי שלך.

  • אמיתי סנדי  On ספטמבר 9, 2008 at 2:23 pm

    התכוונתי לאופי הקמפיין.
    ואגב, נירית, חנין טוען שהוא דווקא זוכר את עצמו עומד ושר את התקווה לצד יחימוביץ' מספר פעמים.
    מבין שניהם, אני בוחר להאמין לו.
    אבל זה רק בקטנה.

    שלא כמוני וכמו שלי, חנין לא שולף מהמותן.
    הוא ישב וכתב תגובה מאוד מיושבת ומפורטת לטענות שהעלתה כלפיו הגברת יחימוביץ'.
    את מוזמנת לקרוא אם בא לך:
    http://www.blacklabor.org/?p=3547

  • דודי  On ספטמבר 9, 2008 at 4:48 pm

    קצת ברצינות, הטקסט הנורמלי היחיד שראיתי ברשימות על הבחירות היה של ערן תמיר-טאוויל שתומך בחולדאי (למרות ביקורת לא מעטה) וטוען שהוא ראש עירייה טוב בסך הכל. מן הצד החנינאי ניכרת התלהבות רבה, אך מורגש היעדרם של נימוקים של ממש.

    (באחד הטיעונים נגד חולדאי, שכר הדירה הגבוה, אין ממש. ראשית כיוון שגם בת"א יש אזורים זולים, כמו שכונת התקווה, ושנית לא נורא אם יהיו מחירים גבוהים לתקופה מסוימת עד שיתפתחו אלטרנטיבות בערים אחרות).

  • אמיתי סנדי  On ספטמבר 9, 2008 at 5:57 pm

    אולי יש טקסטים גם מחוץ לרשימות.
    טוב בסך הכל, אתה אומר?
    מעניין.
    אני חושב שלועדי השכונות עג'מי, כפר שלם, פלורנטין, נווה צדק, קרית ספר ואפילו לב העיר יש דעה קצת שונה, כי כולם שותפים להקמת עיר לכולנו.
    בתקופת חולדאי בכל השכונות האלה הוכנו תוכניות לבניית מגדלי ענק, ובכולן ללא פיצוי התושבים.
    בעג'מי ובכפר שלם פשוט מעיפים אותם בלי שום פיצוי. טוב, אלה סתם מזרחים וערבים, הם הרי לא ממש נחשבים.
    בקרית ספר חולדאי הבטיח פארק, אבל מסתבר שבמקום יקומו שם מגדלים.
    בלב העיר קם מגדל אסותא באמצע שכונה של בתי 4 קומות.
    בפלורנטין ונווה צדק חולדאי מקדם תוכניות לבניית עשרות מגדלים שיקיפו את השכונה, ממש כמו המגדל שכבר קם שם ומטיל צל על כל נווה צדק.

    וכמעט שכחתי את אוסישקין, עוד מופת של התחשבות בתושבים.
    אוהדי הפועל ת"א כבר הודיעו על תמיכתם בחנין.

    אשמח לשמוע מה חולדאי עשה בתחום התחבורה הציבורית, למשל. הרי העירייה מקדמת הקמת "מתחמי בילוי" במקום הפאבים השכונתיים שהיא סוגרת.
    איך אני אמור להגיע ל"מתחמי הבילוי" אם אין תחבורה ציבורית אחרי חצות?
    במונית?
    ואם אני לא עשיר?

    לתשובתך הכנה אודה.

  • אמיתי סנדי  On ספטמבר 9, 2008 at 6:01 pm

    חולדאי הוא קפיטליסט, מאמין בכוחות השוק.
    מבחינתו, אין בעיה שרק עשירים יגורו בתל-אביב.
    לא סטודנטים, לא צעירים.
    איך תראה תל-אביב ללא צעירים במרכז העיר?

    מי יחיה בעיר ללא הפסקה אם כולם יהיו רק עשירים מבוגרים או צרפתים שבאים רק בקיץ?
    הרי באיזור החוף כבר עכשיו יש בנייני רפאים.
    מי ימלא את הפאבים?
    לא יהיו פאבים?

  • אדם שוב  On ספטמבר 9, 2008 at 6:23 pm

    רק כדי שיהיה ברור:
    אביעד ק שהגיב כאן באופן כה אינטיליגנטי ומדוייק, עובד בחברה שמתחרה בחברה שבבעלותי ואין לו שום אינטרס בסוגיה הזו, אם כבר אז ההיפך.

    אבל אביעד הוא איש הגון, אמיץ, ולא נבהל ממתקפת ה"אנחנו-צודקים-חכמים-סוציאליסטים-חברתיים-נגד-כל-המגדלים-חולדאי-וכל-מי-שכותב-נגדנו-אחת-דינו-למות-בבלוגוספירה".

    כן, אני מסייע לקמפיין של חולדאי כחלק מעסקיי
    ולא רק בהתנדבות.

    אבל: אני אזרח תל אביבי מזה שנים רבות, ככזה דעתי היא שרון חולדאי הוא ראש העיר המוצלח ביותר שקם לעיר הזו ואת נימוקיי רואה כל מי שעיניו בראשו בכל פינה בעיר הזו.

    יש בקרב תוקפי חולדאי קומץ של אנשים אינטיליגנטיים ומנומקים שאפשר וראוי להתווכח איתם. למרבה הצער, רובם המכריע עסוקים בהפרחת סיסמאות חלולות ונטולות תוכן לחלל האוויר, ועסוקים בבניית הבועה של קנטינה פינת ספסלי פלורנטין ובטיפוחה בחולצות ולוגואים שמאחוריהם יש בעיקר דבר אחד:
    אופנה חולפת.

    עכשיו יגיעו המצילתיים של "אדם-שוב-שכיר-חרב-שמכר-את-נשמתו-לשטן" ואני? אני אקבל הכל בחיוך ובקריצה. מבטיח.
    (:

  • אדם שוב  On ספטמבר 9, 2008 at 6:25 pm

    תגובתי משום מה השתבשה למעלה ונשמטו באמצע כמה מילים אבל הכוונה והמסר ברורים.

  • אמיתי סנדי  On ספטמבר 9, 2008 at 6:31 pm

    אשמח אם תתייחס עניינית לטענות שאני מעלה.
    האם אתה בעד 20 המגדלים שחולדאי מקים סביב נווה צדק ופלורנטין?
    האם אתה מתכחש להבטחה המצולמת של חולדאי להקים פארק בקריית ספר, הבטחה שהומרה בהקמת שכונת מגדלים לעשירים?

    האם תוכל לספר לנו מה חולדאי עשה כדי לפתח תחבורה ציבורית בעיר?

    האם תוכל לספר לנו מה הקשר בין חולדאי לבין ראובן גרוס, מלך החניונים העומד בפני האשמות די חמורות?

    האם תוכל לספר לנו מה עשה חולדאי בעשר השנים האחרונות כדי להלחם בזיהום האוויר הגובה למעלה מאלף קורבנות בגוש דן מידי שנה?

    האם תוכל לספר לנו מה חולדאי מתכנן לעשות כדי שגם צעירים וסטודנטים יוכלו להרשות לעצמם לשכור דירה בתל-אביב?

    האם תוכל להסביר לנו מדוע, כשחולדאי היה מנהל גימנסיה הרצליה, הוא הקים כיתות נפרדות לתלמידים מדרום העיר, עם מערכת לימודים נפרדת?

    האם תוכל להסביר לנו מדוע חולדאי מנסה לסגור את פאב המנזר?

    האם תוכל להסביר לי למה אין תחבורה ציבורית בלילה? איך אני אמור להגיע למתחמי הבילוי שחולדאי מקים, אם אין לי אוטו או כסף למוניות?

    האם תוכל להסביר לי איך זה שחולדאי נזקק למגיבים בשכר כמוך, בעוד חנין נהנה מעשרות בלוגרים שתומכים בו למרות שהוא לא שילם להם שקל?

    לתשובתך הכנה אודה.

  • חנן בוזגלו  On ספטמבר 9, 2008 at 6:33 pm

    גם אביעד וגם אדם מכהנים כדירקטוריונים בחברה שבבעלותי.

  • מעריץ של ימימה  On ספטמבר 9, 2008 at 7:06 pm

    מרוב שאתה שקוע בקונספציה שדב יגאל את העולם אתה אשכרה מגיב לכל המגיבים באותה צורה

    כלומר- כל מי שנגדך הוא שכיר של חולדאי וכל מי שאיתך מגניב ובלוגר

    פשוט מדהים

    ודע לך- אתה מאמין שאתה יוצר באזז חיובי, בינתיים לי ולחבריי נמאס קצת מהמשיחיות של דב חנין ושל חבריך הבלוגרים שלא ממש יודעים איך ולמה אבל זה נורא קול לתמוך בדבלה

    אז לך לך שוקי….תקנה גלידה ליונית ותרגעו שניכם כבר
    נמאסתם

  • דודי  On ספטמבר 9, 2008 at 7:51 pm

    הכותרת "חמוד" של הודעתי התייחסה לפוסט עצמו, שהוא חמוד, ולא כזלזול במגיב זה או אחר.

    לגבי המגדלים, אכן טיעון רציני. גם על זה כתב יפה ערן טמיר-טאוויל –
    http://www.notes.co.il/erantamir/47468.asp

    אין לי באופן אישי לא דעה מגובשת ולא זכות הצבעה, אבל הייתי שמח לראות דיון רציני יותר וססמאתי פחות.

    לגבי שכר הדירה, כאמור גם היום הוא זול בחלקים מסוימים של תל-אביב, כמו שכונת התקווה. טלטלות בשכר הדירה והפיכת אזורים ליקרים מדי עבור צעירים וסטודנטים הם לא בהכרח תהליכים רעים, לא לעיר עצמה ובטח לא בראייה מקיפה יותר. (מה רע, למשל, אם יתפתחו שכונות צעירות ומגניבות בבת-ים).

  • יוז'י  On ספטמבר 10, 2008 at 10:16 am

    העניין הוא ששכונות מגניבות בבת ים יתפתחו רק כשתהיה תחבורה ציבורית טובה. זהו התנאי.

    אין סיבה שלא ייקח לך 9 דקות להגיע מבת ים למרכז תל אביב.

  • אדם שוב  On ספטמבר 10, 2008 at 2:56 pm

    בהסטוריה של האנושות היה שר תעמולה אחד שנהג לשנן לפקודיו: אם תחזרו על אותם שקרים הרבה פעמים הם בסוף יהפכו לאמת"
    להבדיל אלף אלפי הבדלות – הטכניקה שלך ושל שאר חלק מחבריך מזכירה לי את ההוא. ושוב: להבדיל.

    לענייננו, עשית ערבוב של הוצאות דיבה (חולדאי מושחת) ושאלות ענייניות (תחבורה, מגדלים, חינוך).
    לגבי החלק הדיבתי אין בכלל טעם להתמודד ואם היית כותב אותו באתר שלי הייתי מוחק אותך – לשון הרע היא לשון הרע, דיבה היא דיבה, פעילות פוליטית היא לא מדמנה שאליה מותר לשפוך את כל הדיבות בעולם, ובחפשי אחר שמך בסגל השופטים של מדינת ישראל לא מצאתיהו.

    לגבי השאלות הענייניות:
    אתה מוזמן להעלותן בבלוג של ראש העיר וסיעת תל אביב אחת ואני מבטיח לך נאמנה שתקבל שם תשובה מפורטת, מדוייקת ומעמיקה לכל שאלותיך, שחלקן אגב כבר קיבלו התייחסות נרחבת שם.

    לעניין התגייסות ה"מתנדבים" והבלוגרים לטובת הבחור הנחמד והסימפטי (באמת) דב חנין:

    הרוב המכריע של תושבי תל אביב אוהב עד מאוד את עירו ונהנה מהתנופה שלה בשנים האחרונות. הרוב הזה מניח שהבחירות ישאירו את ראש העיר שאחראי לתנופה הזו במקומו ולכן לא חש מאויים ויושב בשקט.

    הרוב הזה – כמו כל רוב שטוב לו – הוא רוב שקט ורגוע שלא צועק.

    הרוב הזה לא מתרגש מטענות פופוליסטיות, הוא יורד למטה לשכונה המטופחת יותר ונעים לו, הוא שולח את הילד לגן עם החינוך המוצלח וטוב לו, הוא מטייל בשדירה שעברה מהפיכה ונהנה. לך תספר לו אחר כך על חולדאי-האיום-שאוהב-רק-עשירים-ורוצה-למכור-את-האמא-שלך", הוא לא מתרגש ממך, הוא חי במציאות, זה הכל.

    לעולם המיעוט הממורמר יהיה צעקני, בולט ורעשני יותר מהרוב הדומם והמבסוט – זו דינמיקה סוציולוגית בסיסית ומובנת היטב.

    בהכירי את דמותך תפתח כאן עכשיו פלפול אינסופי אבל כאמור את הדיונים האמיתיים, המעמיקים, שכולם יהיו מגובים במספרים ובעובדות מהחיים האמיתיים (לא בהתפלפלות וירטואלית) אנחנו מנהלים בבלוג ראש העיר וסיעת תל אביב אחת, וגם אתה מוזמן לשם כאמור – באהבה ובחפץ לב.

    אדם

  • אמיתי סנדי  On ספטמבר 10, 2008 at 8:06 pm

    זה בסדר, לא חשבתי שתענה לעניין.

    בוא רק תענה לי האם מר חולדאי הוא שמימן את המודעות המצטטות את השקרים המגוחכים של הגברת יחימוביץ', חברתו למפלגה, או שגם את זה אתם מכחישים?

  • אמיתי סנדי  On ספטמבר 10, 2008 at 9:30 pm

    אני מכיר עוד רוב בהיסטוריה שהיה לו טוב וסבבה והוא שתק ולא פצה פה.
    אתה התחלת עם ההשוואות לנאצים, לא אני.

    ואגב, זה אותו הרוב שלא בחר בחולדאי, שהרי חולדאי נבחר בקולותיהם של 15% בלבד מבעלי זכות הבחירה.
    הפעם זה יהיה אחרת, כך נראה.
    אולי חולדאי ראה את זה בסקרים, וזאת הסיבה שהוא ממשיך לפרסם מודעות שבהן יחימוביץ' משמיצה את חנין?
    אחרת, הוא לא היה טורח להתייחס לחנין, אם הוא לא היה פוחד ממנו, נכון?

  • אדם שוב  On ספטמבר 11, 2008 at 4:35 pm

    ובכן, מאחורי המודעות שציינת עומדים למיטב ידיעתי הירוקים.
    אבל אל תתן לעובדות לבלבל אותך, חלילה. העיקר המטרה וההכפשה.
    אתה מבין שלאור העובדה הזו מה שכתבת לעיל הוא הכפשה, דיבה, לשון הרע וכל מה שתרצה. אבל הנייר והמסך סובלים אצלך הכל ואתה מצטיין בקו הזה.
    אני מקווה רק שכשתגלה שזו האמת תואיל בטובך להתנצל ובפומבי.

  • אמיתי סנדי  On ספטמבר 11, 2008 at 6:43 pm

    ייתכן שטכנית אתם מפלגות שונות, אבל למעשה אתם מפלגה אחת. נו, יפה מצידו של ויסנר לעשות את העבודה המלוכלכת בשביל הבוס שלו.

    כך יכול חולדאי להתהדר בקמפיין נקי וצח כשלג, ושותפו הגלוי יתלכלך.

    או שאולי אתה רוצה לטעון שויסנר לא היה סגנו של חולדאי בשנים האחרונות?

    ומה יקרה אחרי הבחירות? אם חולדאי ייבחר, האם לא ייקח את ויסנר לסגנו?
    זאת אומרת שכל מי שמצביע לירוקים, מצביע בעצם לחולדאי.

  • אבי לבקוביץ  On ספטמבר 11, 2008 at 7:13 pm

  • מעריץ של בולצמן  On ספטמבר 11, 2008 at 7:24 pm

    My love has got no money

  • אמיתי סנדי  On ספטמבר 12, 2008 at 12:59 pm

    כתבת שאת מתכוונת להצביע עבור נתן וולוך.
    אחד מכתבי האישום בפרשה מייחס לנתן וולוך קידום אינטרסים שונים של ראובן גרוס. בכתב האישום מתואר שוולוך פעל להשיג במרמה אשרות כניסה לישראל לצעירה זרה שגרוס חפץ ביקרה.
    אכן, עוד איש ציבור נקי כפיים למופת.

  • נמרוד אבישר  On ספטמבר 13, 2008 at 11:24 am

    לנין אמר שאם חוזרים על שקר די פעמים הוא הופך לאמת. ויחימוביץ', הסוציאליסטית הגדולה, מוכיחה שהיא מכירה היטב את משנתו הזו של לנין.

  • אמיתי סנדי  On ספטמבר 13, 2008 at 5:14 pm

    האסטרטיגה של חולדאי וסגנו ויסנר היא להתנער מאחריות לעשר השנים שהם היו בשלטון, ולהטיח בחנין שהוא קומוניסט, או נאצי, או ממאדים, מה זה חשוב.

    הרי כמו שלנין\גבלס\אדם שוב אמרו, זה לא משנה אם זה שקר או אמת, מה שמשנה זה כמה תקציב יש לך כדי לפרסם את זה הכי הרבה פעמים בעיתונים.

  • אדם שוב  On ספטמבר 13, 2008 at 8:32 pm

    נניח שקראת בידיעות אחרונות מה שקראת, ונניח שמה שקראת על חקירתו במשטרה נכון.
    האם זה מאפשר לך במדינה מתוקנת לכתוב על אדם שהוא "מושחת"???
    כידוע לך גם אני נחקרתי במשטרה על דבר שקר מוחלט, גם אצלי "היה כתוב בעיתון" וכן, במקרה שלי זה נגמר בהתנצלות ובתביעת דיבה שהגשתי נגד הענק הלא מופלא מקבוצת ידיעות אחרונות והם בהחלט עומדים לשלם על כך ביוקר.

    הקלות הבלתי נסבלת שבה אתה וחברית מרשים לעצמכם לומר את הביטוי הקשה "מושחת" בגלל "מה שכתוב בעיתון" או מה שנדמה לכם שהוא המציאות שומטת את הקרקע מתחת ללגיטימיות והענייניות של דבריכם.

    הערה: בפרשת גרוס יש בידי המשטרה קלטות סתר שבהן גרוס מקלל את חולדאי על כך שהוא לא מסייע לו. סתם עוד עובדה שלא תתן לה לקלקל לך את החגיגה כמובן, כי אף פעם לא נתת לעובדות לקלקל לך את קו המחשבה.

    יש גבול לכל התלהמות ולכל פופוליזם ובעיקר יש גבול לכל דיבה. תתחיל לחשוב פעמיים לפני שאתה פולט מתחת המקלדת שלך ערבוב של טענות אידאולוגיות לגטימיות עם הכפשות שאינן לגיטימיות ואף עשויות בהחלט לגרור אותך לבית המשפט.

  • נמרוד אבישר  On ספטמבר 13, 2008 at 9:29 pm

    כמה מהר עוברים אלה המקבלים משכורת מהאיש שהסוציאל-דמוקרטים חפצים ביקרו לאיומים מרומזים בניסיון לסתימת פיות. אכן דמוקרטיה במיטבה.

  • אמיתי סנדי  On ספטמבר 14, 2008 at 12:04 am

    למי אתה קורא סוציאל דמוקרטים, למפלגת העבודה?
    הייתי אומר שקפיטליסט-דמוקרטים היא הגדרה יותר מדוייקת.

    ואדם – האם אתה בטוח שאיום בתביעות דיבה הוא האסטרטגיה התדמיתית הכדאית מבחינת חולדאי?

  • אדם שוב  On ספטמבר 14, 2008 at 12:15 am

    אני לא מאיים עליך, ואני לא נוקט באסטרטגיות, אל תהיה ילד.
    אני אומר לך באופן הפשוט ביותר שבמדינה דמוקרטית ובהגינות אנושית – אם אחד מהם מעניין אותך בכלל – לא קוראים מושחת לאדם שרשויות החוק לא קבעו כך לגביו. זה הכל.
    התנהגותך עד כה מלמדת למצער ששום דבר לא עוצר אותך בדרך אל המטרה: לא חוק, לא הגיון, לא אנושיות, ובוודאי שלא הגינות.
    ראיתי שאתה לוחם חופש גדול ונאבק על זכויות החלכאים הנדכאים והאומללים באשר הם. אני מבין שזה פופולרי ונראה לך מאוד הירואי, רק אל תשכח בדרך שאסור לפגוע באף אדם, – גם לא כזה שלא מוצא חן בעיניך, בוודאי שלא להכפיש אותו ולחרוץ את דינו בבית המשפט המכובד של לוחם החירות סנדי, בטרם רשויות החוק קבעו לכאן או לכאן.
    סתם הגיון אנושי ופשוט כזה אתה יודע.

  • אמיתי סנדי  On ספטמבר 14, 2008 at 11:13 am

    לא נוהג באסטרטגיות?
    איזה מין איש שיווק אתה?

    אני כמובן לא מסכים איתך.
    במדינה דמוקרטית (וישראל איננה כזאת, כידוע) יש גם חופש ביטוי.

    חופש הביטוי לא נועד להגן על דיבורים על פרחים ופרפרים. הוא נועד להגן על ביטויים קשים שכן פוגעים, גם אם הם פוגעים לא רק בבנאדם אחד אלא בציבורים שלמים.

    למשל, אם אני אגיד שאלוהים מושחת, זה יפגע במיליוני אנשים בארץ, ועדיין אף אחד לא יתבע אותי, לא בישראל.

    גם אהוד אולמרט עוד לא הורשע בשום דבר, ועוד לא הוגש נגדו כתב אישום. אתה רוצה לספור את כמות הפעמים שהכינוי מושחת הוצמד לו?

    אדם שמחזיק במשרה ציבורית צריך לדעת שלצד הכבוד והכיבודים הוא חשוף גם לביקורת ציבורית, כולל הטחת בוץ והשמצות. מה לעשות, להיות ראש עירייה זה לא רק טקסים נוצצים וסמכות אדירה.

    אדם שמקבל לידיו כוח אדיר ושליטה בחייהם של מאות אלפי אנשים צריך לדעת שהוא מקבל עליו גם אחריות גדולה לגורלם, לבריאותם ולרווחתם.

    אבל חולדאי שלך הוא מתחמק סדרתי מאחריות.

    השחיתות בפרשת החניונים – לא ידעתי, לא שמעתי.
    תחבורה ציבורית? לא בסמכותי, לא באחריותי.

    אם היה חולדאי רק נחקר בפרשת החניונים, דיינו.
    אם היה חולדאי רק עוסק בענייני העירייה ללא שקיפות ציבורית ראויה – דיינו.
    אם היה רק נועל את ישיבת התקציב בפני הציבור – דיינו.
    אם היה רק מזניח את שכונות הדרום – דיינו.
    אם היה רק מתכנן ובונה מגדלים בכל שכונה בעיר בלי לתכנן את התחבורה אליהם – דיינו.
    אם היה רק מזניח את התחבורה הציבורית ומשקיע רק בעוד כבישים – דיינו.

    והרשימה מתארכת כמובן.

    סתם הגיון אנושי פשוט?
    מה לעשות שבחברה דמוקרטית ההגיון הוא קצת יותר מורכב מאיך שאתה מבין אותו.

  • אדם שוב  On ספטמבר 14, 2008 at 1:43 pm

    אבל אתה סתם אוויל שלא מבין דבר בדמוקרטיה ובהבדלים בין ביקורת להכפשה ביו חופש ביטוי לבין חופש שיסוי.
    גש לשיעור באזרחות ואחר כך לשיעורון במשפטים ואם יישאר לך זמן אז לקורס קטן בלהיות בן אדם.
    אני את הדיון מולך סיימתי כי הוא לא הולך לכיוונים אינטיליגנטיים ולא מעניין לי להיות שם.
    ביי

  • אלון דוד  On ספטמבר 15, 2008 at 12:39 am

    לא אכנס לויכוח בינן לבין אמיתי על מהות טענותיו או צדקותיהן.
    אבל כן אומר שחלפו הזמנים בהם איומים חסרי שחר ותכלית יחזירו את ההמונים הרוטנים אל מחילותיהם וישאירו את נושא הדברים חסר הגנה ובדד במערכה אל מול מטחנות ה"צדק".

    כל אדם זכאי לשאת דברים, אף קשים, במיוחד אם יש בצדקתם ולציבור יש זכות לשמוע אותם. להפחיד אדם חף מפשע זו אסטרטגיה, זו דרך שיווקית, זו העבודה שלך.
    ולא, אמיתי הוא לא ילד, הוא אזרח, ששומר על הזכויות שלו. מה שהעם העייף והרצוץ הזה כבר כ-מ-ע-ט שכח איך עושים אבל למזלנו הוא מתחיל להראות סימנים של התאוששות.

  • אילן פאר  On ספטמבר 16, 2008 at 4:39 am

    זה בהחלט אחד ה-lulz הגדולים,
    עם כל הצער והרגשות המעורבים.

  • נורית פירמלניה  On נובמבר 24, 2008 at 11:48 pm

    אדם שוב כתב:
    "עכשיו יגיעו המצילתיים של "אדם-שוב-שכיר-חרב-
    שמכר-את-נשמתו-לשטן" ואני? אני אקבל הכל בחיוך ובקריצה. מבטיח.
    (: "

    מבטיח?
    כבר מזמן— אוהו מזמן- לא מאמינים לאף מילה של אדם שוב.
    ואם אתה כזה סובלני איך זה שאתה אף פעם לא ממש סובלני?
    ואם אתה כזה מוצלח איך זה שאתה עושה ללקוחות שלך כל כך הרבה נזקים תדמיתיים?
    זה משום מה תמיד נגמר רע בשבילם, אדם…

להשאיר תגובה

הזינו את פרטיכם בטופס, או לחצו על אחד מהאייקונים כדי להשתמש בחשבון קיים:

הלוגו של WordPress.com

אתה מגיב באמצעות חשבון WordPress.com שלך. לצאת מהמערכת / לשנות )

תמונת Twitter

אתה מגיב באמצעות חשבון Twitter שלך. לצאת מהמערכת / לשנות )

תמונת Facebook

אתה מגיב באמצעות חשבון Facebook שלך. לצאת מהמערכת / לשנות )

תמונת גוגל פלוס

אתה מגיב באמצעות חשבון Google+ שלך. לצאת מהמערכת / לשנות )

מתחבר ל-%s

%d בלוגרים אהבו את זה: